Ist Software existent??? |
maddi81
Haudegen
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Hallöchen,
ich hatte heute auf Arbeit eine interessante überlegung mit einem kollegen angestellt und wollte mal eure meinung wissen.
Ist Software, also z. B. Videos, Musik, programme, bilder etc. vom physikalischen standpunkt her überhaupt existent?
Weil die datenträger auf welchen sie sich befindet,also z. b. cd,dvd, festplatte ist ja die hardware. Aber wo darauf fängt die existenz der software an?
__________________ Liebe, noch zu wenig
Begehren, nie genug
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02.09.2004 19:30 |
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matze unregistriert
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Ist ne volle Festplatte schwerer als ne leere!? Wiegt die 0 mehr als die 1!?
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02.09.2004 19:47 |
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Selur
spamming old Newbie
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Beiträge: 10.933
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Existieren Lieder, Gedichte, Gedanken,... kann man sie patentieren, so dass sie eventuell 50 Jahre nicht allen frei zugänglich sind?
Cu Selur
__________________ Hybrid
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02.09.2004 19:56 |
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maddi81
Haudegen
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Themenstarter
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ich meinte das ja aber weniger vom philosophichen aspekt.
ich hab mich halt wirklich gefragt ob daten physikalisch existent sind
z. B. wenn ich einen mp3 player in der hand halte existiert der ja offensichtlich, sprich feste materie, wenn ich aber die mp3 files darauf abspiele, höre ich diese zwar, aber ist der ton, und sind die daten aus denen das lied besteht in irgendeiner form greif bar? und sei es nur auf atom/molekül ebene.
Oder existiert dies alles nicht. und falls dem so ist, was ist dann real?
Es gibt ja so einheiten wie hertz oder dezibel. aber diese drücken, zumindest nach meinem verständnis keinen aggregatszustandt, sprich
-fest
-flüssig
-gasförmig
-plasma
-bose eisenstein kondensat
-fermisches kondensat
..aus.?
Falls sich jetzt übrigens jemand fragt ob ich leicht wahnsinnig bin, mich interessiert das wirklich. naja und leicht wahnsinnig bin ich vermutlich auch...
__________________ Liebe, noch zu wenig
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02.09.2004 21:27 |
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Dreamer 2002
DVDtoOgm&DVDtoMkv-Team
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Ist ja eine richtige komplexe Bullshit frage! Ich würde sagen das Zeug existiert als Stomfluss im Sinne von 0len und 1er. Sowie auf einer CD Scheibe
. Aber ansonsten, wie willste denn deine Mp3s anfassen? Gerät öffnen und nen Stromschlag erhalten mit dem Gedanken "Ja ich habe sie berührt". Ist schwachsinn, überleg dir diese Sache nicht zu stark. Es gibt ja auch ne Frage die sich die meisten Menschen stellen "Was ist der Sinn des Lebens"
. Also ich sags einfach so lass es gut sein und leb dein Leben so wie es ist
. Egal ob anfassbar oder nicht, mindestens ein Sinnesorgan kann es hören sehen schmecken bla bla...
Dreamer 2002
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02.09.2004 21:38 |
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Selur
spamming old Newbie
Dabei seit: 13.03.2002
Beiträge: 10.933
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Im Sinne von Energie existieren Daten auf jeden Fall. Dreh mal z.B. deine Anlage auf und halt den Kopf an die Boxe während Du mp3s abspielst.
Strom kannste auch nicht 'anfassen', würdest Du deshalb sagen er existiert nicht?
Cu Selur
__________________ Hybrid
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02.09.2004 22:23 |
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Dreamer 2002
DVDtoOgm&DVDtoMkv-Team
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Hehe aber du spürst den Schmerz wenn du in eine Stromquelle kommst, der schlag macht es aus
. Du kannst aber Strom sehen. Nur wenn es halt ne offene Quelle ist, z.B. schließe das Kabel mit der Autobatterie an, die Funken deuten drauf hin das Strom da ist.
Dreamer 2002
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03.09.2004 08:17 |
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EthanoliX
Kaiser
Dabei seit: 11.04.2002
Beiträge: 1.310
Herkunft: Mainz
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Also ich würde sagen, daß Daten auch in gewisser weise in materieller Form, sie zumindest nicht ohne Materie existieren können.
Egal wie Daten gespeichert sind (digital/analog), eins ist allen Möglichkeiten gemein, es sind immer Zustände und Zustandsänderungen nötig, und dabei ist Materie unentbehrlich.
__________________ "Der größte Trick, den der Teufel je gebracht hat, war die Menschheit glauben zu lassen, es gäbe ihn gar nicht."
Roger "Verbal" Kint, Die üblichen Verdächtigen
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03.09.2004 10:07 |
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Selur
spamming old Newbie
Dabei seit: 13.03.2002
Beiträge: 10.933
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Den Schall der durch ein mp3 File und deine Anlage erzeugt wird kann man auch sichtbar machen. Und den Sourcecode kann man auch sehen.
Okay, wenn man es denn 'nicht philosophisch' betrachten will, dann sind Gedanken, Ideen,.. etc. inmaterielle Güter und wären wenn man nur materielle Dinge als existent akzeptiert natürlich auch nicht existent.
Etwaige Anwendungen/Umsetzungen der Ideen etc. können aber durchaus existent = materiell greifbar sein. (Strom hauptsächlich auch nur durch seine Wirkung und nicht durch seine materielle Existenz von der Umgebung zu Unterscheiden.)
Cu Selur
__________________ Hybrid
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03.09.2004 10:16 |
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empty
Super Moderator
Dabei seit: 14.04.2002
Beiträge: 1.879
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Materie muss nicht vorhanden sein, Informationen können sich auch als elektromagnetische Welle ausbreiten (Wir können uns natürlich auch über Welle-Teilchen-Dualismus unterhalten.
). Ansonsten würde ich sagen Information ist eine Art von Entropie (also Ordnung bzw. Unordnung) eines Systems. Materiell existent ist sie nicht, sie wird nur auf Materie abgebildet.
Viele Grüße bb empty
__________________ The brain needs oxygen,
so why wear a tie?
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03.09.2004 16:00 |
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matze unregistriert
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Zitat: |
Original von EthanoliX
Also ich würde sagen, daß Daten auch in gewisser weise in materieller Form, sie zumindest nicht ohne Materie existieren können.
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So ist es. Der Datenträger (CD, Festplatte, ... ) enthält die Software in mechanischer Form (Erhebungen/Senkungen). Die werden vom Rechner halt in sinnvolle Dinge (Bild aufm Rechner, Ton aufm Speaker) übersetzt...
Meiner Meinung nach existieren sie also weder als Materie, noch als Welle, ...
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03.09.2004 16:13 |
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Dreamer 2002
DVDtoOgm&DVDtoMkv-Team
Dabei seit: 02.05.2002
Beiträge: 3.936
Herkunft: BW
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Mmh, das selbe sollte dann auch bei Digitalfehrnsehen betrachtet werden. Denn das Signal das kommt wird ja dann vom Decoder so umgewandelt das man es dann auch auf dem TV sehen kann. Wir Heidelberger haben ja das Vergnügen von DigiTV oder HDTV noch nicht, aber es soll nächstes Jahr soweit sein
. Die Berliner haben es ja soweit ich weiss.
Dreamer 2002
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03.09.2004 18:51 |
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maddi81
Haudegen
Dabei seit: 20.07.2004
Beiträge: 549
Herkunft: Mars
Themenstarter
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tja ok....ich wollte mich schon immer mal über teilchen dualismus unterhalten*g*
__________________ Liebe, noch zu wenig
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09.09.2004 12:48 |
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König
Dabei seit: 18.08.2002
Beiträge: 771
Herkunft: Ankh-Morpork
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naja, man könnte genauso sagen, dass die eigene Handschrift nicht existent wäre. Nur eine Ansammlung von mehr oder weniger komplexen Zeichen, die vom Menschen mehr oder weniger korrekt interpretiert wird. Als Träger benötigt die schrift Papier oder ähnliches.
Bei Software ist es genauso. Als Träger existieren CD's ,DVD's , HDD's, etc.. Sie werden mechanisch auf dem Trägermedium festgehalten (wie auch die schrift auf dem Papier) und wird vom PC dann mehr oder weniger korrekt interpretiert.
Genauso könnte man den Menschen betrachten. Immerhin bestehen wir aus Elektronen, Neutronen und Protonen. Diese bestehen aus Quarks. Und Quarks bestehen zu 2/3 aus Bindungsenergie. Somit bestehen Menschen (auch alle andere bekannte leuchtende Materie) zu 2/3 aus reiner Energie und ich finde, trotz dieses umstandes sind wir doch recht existent, oder
?
Ob man Information als Entropie bezeichnen kann wage ich zu bezweifeln. Höchstens wenn man es so interpretiert, dass man sagt Information nimmt immer mehr zu, die Anzahl der Möglichkeiten in einem geschlossenen System und auch die Entropie wird somit immer größer.
cU
__________________ Evo-X-Board
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Scheibenwelt-Board
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09.09.2004 17:11 |
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maddi81
Haudegen
Dabei seit: 20.07.2004
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Themenstarter
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der Mensch aus Energie.... |
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Wenn der Mensch zu 2/3 aus reiner Energie besteht heisst das nicht ich könnte mir im Jahr bei der Stromrechnung was sparen???
__________________ Liebe, noch zu wenig
Begehren, nie genug
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11.09.2004 08:10 |
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Selur
spamming old Newbie
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Sicher, wenn Du Dir ein Interface baust, was diese Energie nutzen kann.
(Einfache Variante: Laufrad
)
Cu Selur
__________________ Hybrid
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11.09.2004 08:16 |
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