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Zum Ende der Seite springen kürzere tonspur mit avi verbinden / asynchronität
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solari
Jungspund


Dabei seit: 05.08.2004
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kürzere tonspur mit avi verbinden / asynchronität Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

hi leute,
ich versuche gerade, mit virtualdubMod ne deutsche tonspur mit nem avi zu verbinden.
das klappt soweit auch erstmal ganz gut, nur läuft die tonspur dann nicht synchron zum bild...also habe ich versucht mit virtualdub die tonspur zu verschieben (interleaving). das klappt soweit auch...
doch das kuriose ist, im verlaufe des films ist der ton mal mehr mal weniger synchron!? also ich meine, die tonspur läuft nicht konstant mit z.B. 1 sec versatz zum bild, sondern mal +1 sec und später mal +3 sec und so weiter.
woher kommt denn sowas und wie kann man das in den griff bekommen?
über "interleaving" kann ich ja immer nur die ganze tonspur nach vorne oder hinten verschieben, doch wenn es dann am anfang des filmes synchron läuft und weiter hinten im film wieder asynchron, was soll man da machen?

vielen dank schon mal!
solari
08.08.2004 11:16 Beiträge von solari suchen Nehmen Sie solari in Ihre Freundesliste auf
Balm
DVDtoOgm&DVDtoMkv-Team


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Schon mal in der FAQ nachgeschaut, z.B. http://www.flaskmpeg.info/board/thread.php?threadid=450&sid= ?

Cu Balm

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08.08.2004 12:37 E-Mail an Balm senden Homepage von Balm Beiträge von Balm suchen Nehmen Sie Balm in Ihre Freundesliste auf
scrat
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hey!

stelle mal unter video - frame rate - change so video and audio durations match ein...


mfg
scrat

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08.08.2004 17:34 E-Mail an scrat senden Homepage von scrat Beiträge von scrat suchen Nehmen Sie scrat in Ihre Freundesliste auf AIM-Name von scrat: Scrat280
solari
Jungspund


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Themenstarter Thema begonnen von solari
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hi balm,
ich hatte hier im forum bereits nach einer lösung zu meinem problem gesucht, bin dabei aber nicht fündig geworden...
ich habe die tonspur also nicht selber extrahiert. die deutsche tonspur lag mir ursprünglich im oggVorbis-format vor, welche ich dann in ein mp3 "umgewandelt" habe. dabei habe ich einmal ein 44,1 kHz und einmal ein 48 kHz file erzeugt. doch bei beiden kam es in verbindung mit dem avi zu den genannten asynchronitäten.

hat vielleicht noch jemand ne idee, wie man verhindern kann, dass es zu diesen wechselnden asynchronitäten im verlaufe des films kommt?

thx!
solari
08.08.2004 17:42 Beiträge von solari suchen Nehmen Sie solari in Ihre Freundesliste auf
Balm
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Ganz blöde Frage, ist die Tonspur auch genau so lang wie der Film?

Cu Balm

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08.08.2004 17:54 E-Mail an Balm senden Homepage von Balm Beiträge von Balm suchen Nehmen Sie Balm in Ihre Freundesliste auf
solari
Jungspund


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nee, der film ist ca. 5 min länger...kann man die tonspur dann nicht so einfach mit dem bild verbinden?
08.08.2004 18:30 Beiträge von solari suchen Nehmen Sie solari in Ihre Freundesliste auf
solari
Jungspund


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...so, jetzt habe ich die tonspur mal etwas verlängert, jetzt sind sowohl tonspur und avi 125:03 minuten lang...klappt aber leider immer noch nicht unglücklich
08.08.2004 20:30 Beiträge von solari suchen Nehmen Sie solari in Ihre Freundesliste auf
scrat
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hey!

die tonspur ist 5min länger - wie geht das - andere framerate?
hast du schon mal das probiert was ich vorher gepostet habe?


mfg
scrat

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08.08.2004 21:12 E-Mail an scrat senden Homepage von scrat Beiträge von scrat suchen Nehmen Sie scrat in Ihre Freundesliste auf AIM-Name von scrat: Scrat280
solari
Jungspund


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@scrat:
ja, das habe ich auch probiert, läuft leider immer noch asynchron...
trotzdem danke!
08.08.2004 21:40 Beiträge von solari suchen Nehmen Sie solari in Ihre Freundesliste auf
EthanoliX
Kaiser


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Zitat:
Original von scrat
hey!

die tonspur ist 5min länger - wie geht das - andere framerate?
...
mfg
scrat


Umgekehrt, das Video ist 5 min länger, und das könnte dann passieren, wenn der Ton aus einer PAL- und das Video aus einer NTSC-Quelle stammen.

Um von den 24 fps der Filmvorlage auf die NTSC Bildwiederholrate zu kommen wird viel gerechnet und Halbbilder werden verdoppelt etc. usw. (heißt das Verfahren nicht telecide?), aber die Spieldauer bleibt gleich.

Um auf die PAL-üblichen 25 fps zu kommen, wird nicht gerechnet, sondern der Film schlichtweg beschleunigt, weswegen die PAL-Versionen meist kürzer sind, als die NTSC-Pendants. (Viele denken dann da wären Szenen rausgeschnitten.)

Um das ganze anzugleichen müßte es eigentlich genügen Bild und Ton in VDub zu laden und dann unter "Video" => "Frame Rate" "Change so video and audio durations match" anzuwählen.

Problematisch wird es dann, wenn Bild und Ton vom Inhalt her nicht absolut identisch sind, oder an sich schon gekürzt sind.

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"Der größte Trick, den der Teufel je gebracht hat, war die Menschheit glauben zu lassen, es gäbe ihn gar nicht."

Roger "Verbal" Kint, Die üblichen Verdächtigen

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von EthanoliX: 08.08.2004 22:39.

08.08.2004 22:37 E-Mail an EthanoliX senden Beiträge von EthanoliX suchen Nehmen Sie EthanoliX in Ihre Freundesliste auf
scrat
e-divx Webmaster


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hey!

@Ethanolix: genau das habe ich auch schon geraten, aber solari meint dass es trotzdem nicht synchron ist...


mfg
scrat

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08.08.2004 23:38 E-Mail an scrat senden Homepage von scrat Beiträge von scrat suchen Nehmen Sie scrat in Ihre Freundesliste auf AIM-Name von scrat: Scrat280
solari
Jungspund


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Zitat:
Um das ganze anzugleichen müßte es eigentlich genügen Bild und Ton in VDub zu laden und dann unter "Video" => "Frame Rate" "Change so video and audio durations match" anzuwählen.

das habe ich auch ausprobiert, hat leider auch nicht geholfen...

Zitat:
Problematisch wird es dann, wenn Bild und Ton vom Inhalt her nicht absolut identisch sind, oder an sich schon gekürzt sind.

ich habe die tonspur mal mit dem avi verglichen und denke, dass die vom inhalt her gleich sind, obwohl, wie gesagt, die tonspur 5 minuten kürzer ist...könnte ich die tonspur nicht einfach gleichmäßig "verkürzen", so dass sie von der zeit her genau so lang ist wie das avi? kennt ihr ein tool, mit dem man ein audiofile "timestretchen" kann?

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von solari: 10.08.2004 11:26.

10.08.2004 11:24 Beiträge von solari suchen Nehmen Sie solari in Ihre Freundesliste auf
EthanoliX
Kaiser


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@ Scratch: Ups sorry, hatte ich total übersehen.

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Roger "Verbal" Kint, Die üblichen Verdächtigen
10.08.2004 12:09 E-Mail an EthanoliX senden Beiträge von EthanoliX suchen Nehmen Sie EthanoliX in Ihre Freundesliste auf
Selur
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nur mal so angemerkt, mal versucht beim umwandeln der Tonspur in BeSweet amle "PAL=>NTSC" ausgewählt ?

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Hybrid
10.08.2004 12:24 Beiträge von Selur suchen Nehmen Sie Selur in Ihre Freundesliste auf
solari
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...also ich hab die tonspur jetzt mal ge"timestretcht", so dass sie jetzt wie das avi auch 125:03 minuten lang ist.
Zitat:
Video" => "Frame Rate" "Change so video and audio durations match" anzuwählen

das habe ich auch gemacht...

leider kommt es immer noch zu diesen asynchronitäten...
gibt es denn eine möglichkeit, einen solch schwierigen fall in den griff zu bekommen, oder kann man eben nicht immer eine tonspur mit einem avi erfolgreich verbinden?
ich meine, ist es nur eine frage der bearbeitung und einstellungen, oder gibt es auch fälle, bei denen das ausgangsmaterial einfach nicht zusammen passen will?

@ selur:
Zitat:
nur mal so angemerkt, mal versucht beim umwandeln der Tonspur in BeSweet amle "PAL=>NTSC" ausgewählt ?

ach ja, mit BeSweet habe ich noch nicht gearbeitet, wozu genau brauche ich das?
besten dank!
solari

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von solari: 11.08.2004 13:43.

11.08.2004 13:41 Beiträge von solari suchen Nehmen Sie solari in Ihre Freundesliste auf
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Mit BeSweet kann man so ziemlich alle möglichen Audiokonversionen erledigen, die man als Hobby-Ripper so braucht.

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11.08.2004 14:17 E-Mail an EthanoliX senden Beiträge von EthanoliX suchen Nehmen Sie EthanoliX in Ihre Freundesliste auf
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Beschreibe mal genau, wie es aussieht, wenn du Ton und Video im Original zusammenfügst. Ton vor oder nach dem Bild bzw. gleichbleibender oder langsam größer werdender Versatz
Wenn Audio und Video gleich lang sind und du die dann muxt, welcher Art ist dann die Asynchronität?
Bild und Ton sollten immer irgendwie passend gemacht werden können, es sei denn, der Ton gehörte nicht ursprünglich zum Film. Ansonsten kann man durch Versatz oder stretchen eigentlich immer ein ansprechendes Ergebnis erzielen.
Viele Grüße bb empty

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14.08.2004 15:33 E-Mail an empty senden Beiträge von empty suchen Nehmen Sie empty in Ihre Freundesliste auf
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Hallo, habe das gleiche Problem..

habe einen engl. film und eine deutsche tonspur.

mit virtualdub habe ich film und tonspur gemuxt!

in der mitte des filmes sind ton und lippenbewegung der schauspieler noch synchron.

.. aber zum ende des filmes zieht sich die tonspur auseinander, so das ton und film zunehmends asynchroner werden...
ganz zum ende des filmes, sind sogar zwischen lippenbewegung und zugehöriger ton über 20000ms zeitverschiebung.

egal wie ich mit interleaving in vd die delays setze...
entweder fehlt am anfang etwas oder am ende des filmes.
05.09.2004 15:16 E-Mail an itsmee senden Beiträge von itsmee suchen Nehmen Sie itsmee in Ihre Freundesliste auf
itsmee
Eroberer


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was pal+ntsc angeht...

gspot zeigt für den film an..

FPS=23.976
Birate =879 kb/s
Qf=0.215 bits/pixel
X:Y=560x304 (1.84:1) [=35:19]

sieht nach NTSC aus, oder?
05.09.2004 15:31 E-Mail an itsmee senden Beiträge von itsmee suchen Nehmen Sie itsmee in Ihre Freundesliste auf
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hey!

ja, ist ntsc.
die deutsche tonspur ist sicher pal und hat demnach 25fps und der film kann gar nicht synchron werden.

hast du schon mal versucht was oben vorgeschlagen wurde?
also Change so video and audio durations match in virtualdub(mod) oder den ton mit besweet auf 23.976 fps zu bekommen?


mfg
scrat

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05.09.2004 15:49 E-Mail an scrat senden Homepage von scrat Beiträge von scrat suchen Nehmen Sie scrat in Ihre Freundesliste auf AIM-Name von scrat: Scrat280
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