 XviD-Features & Kompression |
EthanoliX
Kaiser
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| XviD-Features & Kompression |
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Moin miteinander. Meiner einer macht überwiegend 1CD-Ripps, und schon seit einiger Zeit habe ich mich gefragt, was bringen denn die einzelnen Features hinsichtlich der Kompressibilität von Filmen. Sicherlich wurde schon viel darüber disskutiert, welche Sachen wan ein- bzw. besser auszuschalten seien, aber solche Aussagen gesultieren auf subjektiven Eindrücken, und sind für die eigenen Werke nur bedingt aussagekräftig.
Die Frage ist also, wie läßt sich die Auswirkungen der einzelnen Funktionen auf die Kompressionsleistung des Codec messen, ohne Gefahr zu laufen aufgrund unterschiedlicher Auffassungen von "Qualität", aneinander vorbeizureden?
Mein Ansatz ist folgender: Man erstellt nicht Testfilme mit fixer Dateigröße oder gleicher Bitrate, sondern kodiert immer mit gleichem Quantizer, und beobachtet, wie die Dateigröße bei den verschiedenen Kombinationen der einzelnen Features variiert. Da allerdings einige Features automatisch mit einer Qualitätssenkung einhergehen, ist dies auch kein Weg, der Mißverständnissen zu 100% vorbeugt.
Wörüber ich mir nicht ganz im Klaren bin ist die Tatsache, daß XviD evtl. in der Lage ist einzelne Features, obwohl als "ein" markiert, abschalten kann, wenn keine Notwendigkeit besteht die entsprechende Funktion zu nutzen, weil z.B. genügend Bitrate vorhanden ist. Und das wäre in meinem Test schließlich der Fall.
So jetzt aber genug gelabert, erst mal zu den Voraussetzungen:
Testclip war ein 3 min.40 sec. kurzer Clip verschiedener Szenen aus Oliver Stone's "Platoon". Den Clip hatte ich mir mal vor einem guten halben Jahr erstellt. Er beinhaltet sowohl helle als auch dunkle Szenen mit vielen und wenigen Details. Außerdem hatte ich einige Szenen ausgesucht, in denen schnelle hell-dunkel Wechsel Kommen, ebenso wie Szenen mit Nebel Rauch oder Staub. Obwohl ich versucht habe viee unterschiedliche Sequenzen auszuwählen, ist mir jetzt aufgefallen, daß langsame Szenen, die wenig Details enthalten ein wenig zu kurz gekommen sind.
Den Clip hatte ich via Avisynth ungefiltert und ohne crop&resize als HuffYUV-Avi gespeichert.
Für die Testclips habe ich folgendes Skript verwendet:
avisource("F:\_temp\Testclip (Platoon huffyuv).avi")
crop(4,10,-2,-12)
#Convolution3d(preset="movieHQ")
#undot()
bilinearresize(640,352)
#bicubicresize(640,352,1/3,1/3)
Von den mit # gekennzeichneten Zeilen laßt Euch nicht irritieren, die will ich in einer anderen Testreihe verwenden.
Als Codec kam XviD 1.0 beta 3 von Koepi (vom 26.12.2003) zum Einsatz mit folgenden Einstellungen:
Allgemeine Einstellungen (XviD-Standard,Abweichungen einzeln gekennzeichnet)
Single Pass, Q=2 (via Zone)
Profile Unrestricted
Packed Bitstream: off
MSP: 6, Ultra High
VHQ: 1
Use Chroma Motion
B-Frames: 2/1.5/1.0/0
So, hier nun die ergebnisse, aufgelistet ist die Dateigrößejeweils, sowie stellenweise, sofern von bedeutung, auch die Zahl der I-, P- und B-Frames:
Reihe A (Reihe B geplant, mpeg-Matrix)
Quantization type: H.263
1. PLATOON (STANDARD_Q2).AVI
Standardeinstellungen ()
I-VOP: 107
P-VOP: 2932
b-VOP: 2450
Größe: 52.790 kB
2. PLATOON (STANDARD_Q2_\B):AVI
Standardeinstellungen (ohne B-Frames)
I-VOP: 111
P-VOP: 5380
b-VOP: 0
Größe: 65.536 kB
3. PLATOON (STANDARD_Q2_5Bs):AVI
Standardeinstellungen (mx. 5Bs)
I-VOP: 106
P-VOP: 2924
b-VOP: 2456
Größe: 52.768
4. PLATOON (STANDARD_Q2_Bsens10).AVI
Standardeinstellungen (BVOP Sensitivity: 10)
I-VOP: 106
P-VOP: 2511
b-VOP: 2872
Größe: 50.146 kB
5. PLATOON (STANDARD_Q2_5Bs_Bsens10).AVI
Standardeinstellungen (max 5 Bs, BVOP Sensitivity: 10)
I-VOP: 105
P-VOP: 2493
b-VOP: 2888
Größe: 50.072 kB
6. PLATOON (STANDARD_Q2_oVHQ).AVI
Standardeinstellungen (ohne VHQ)
Größe: 54.180kB
7. PLATOON (STANDARD_Q2_TRELLIS).AVI
Standardeinstellungen (Trellis Quantization)
Größe: 52.730 kB
8. PLATOON (STANDARD_Q2_AdQ).AVI
Standardeinstellungen (Adaptive quantization)
Größe: 51.796 kB
9. PLATOON (STANDARD_Q2_Qpel).AVI
Standardeinstellungen (Qpel)
Größe: 53.476 kB
10. PLATOON (STANDARD_Q2_GMC).AVI
Standardeinstellungen (GMC)
Größe: 52.424 kB
11. PLATOON (STANDARD_Q2_ChrOpt).AVI
Standardeinstellungen (Chroma oprimizer)
Größe: 52.792 kB
12. PLATOON (STANDARD_Q2_5Bs_Bsens10_AdQ__Trellis_ChrOpt).AVI
Standardeinstellungen (max 5 B-Frames, BVOP Sensitivity 10, Adaptive Quuantization, Trellis, Chroma oprimizer)
I-VOP: 105
P-VOP: 2492
b-VOP: 2889
Größe: 49.118 kB
Fazit: Die Einsparungen, die sich durch das Aktivieren der einzelnen Features erreichen läßt ist eher gering. Die ergiebigste Schraube, an der sich drehen läßt, sind die B-Frame Einstellungen. Hierzu sei allerdings angemerkt, daß man dabei schnell Gefahr läuft die Qualität merklich zu senken. So ist mit beim aktivieren fast aller Features kein Unterschied aufgefallen bis auf die BVOp sensitivity, die bei Werten von mehr als 10 sich auf jeden Fall durch verminderte Qualität bemerkbar macht.
Um den Test noch zu vervollständigen wollte ich noch ein paar Testläufe mit anderen Settings für Q.-Ratio und-Offset machen, aber leider muß ich jetzt erst mal weg, das kommt dann evtl. morgen.
Außerdem wollte ich die ganze Testreihe noch mit der mpeg-Matrix wiederholen, die ja bekanntlich eher für höhere Bitraten gedacht ist. (Dabei sei angemerkt, daß ich "Platoon" nicht mit der h.263- sondern nur mit der mpeg-Matrix ohne Verblockung auf eine CD gebracht habe.
Und evtl. hatte ich auch vor den Einfluß von versch. Filtern (Convolution 3D, undot, etc.) und auch diversen Resizern (Bicubic, lanczos) auszutesten.
So und Euch jetzt noch 'n schönen Abend.
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"Der größte Trick, den der Teufel je gebracht hat, war die Menschheit glauben zu lassen, es gäbe ihn gar nicht."
Roger "Verbal" Kint, Die üblichen Verdächtigen
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von EthanoliX: 14.01.2004 17:47.
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14.01.2004 17:34 |
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Selur
spamming old Newbie
Dabei seit: 13.03.2002
Beiträge: 10.933
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1. zum idealen Featurevergleich immer 2pass Encoding verwenden
(da es doch immer auf die Qualität ankommt 
)
2. nimm mal als Resizer soft bicubic oder neutral bicubic
3. nimm mal folgende Einstellungen:
(i) VHQ = 4
(ii) B-Frames: 3/0.75/1
(iii) Adaptive Quantizer
(iv) Global Motion compinsation
(vi) Quantizer Matrix = h263
(vii) Maximum I-frame Interval = 250
(viii) chroma motion
(ix) Trellis quantization
(x) chroma optimizer
Cu Selur
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Hybrid
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14.01.2004 23:18 |
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elestrodix
DER Anleitungsmann ;)
Dabei seit: 17.03.2002
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sehr interessant, besonders
[...]sondern kodiert immer mit gleichem Quantizer, und beobachtet, wie die Dateigröße bei den verschiedenen Kombinationen der einzelnen Features variiert[...]
thx
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OGM-Overhead-Formel?guckst du hier
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14.01.2004 23:22 |
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Selur
spamming old Newbie
Dabei seit: 13.03.2002
Beiträge: 10.933
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Schöne Sachen zum Testen ist es auch wenn man nen HDTV Clip als Source nimmt und den nicht groß verkleinert, da man dann (oft) schneller Vor-/Nachteile von Features sieht.
Cu Selur
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Hybrid
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14.01.2004 23:28 |
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EthanoliX
Kaiser
Dabei seit: 11.04.2002
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Themenstarter 
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| Zitat: |
Original von Selur
1. zum idealen Featurevergleich immer 2pass Encoding verwenden
(da es doch immer auf die Qualität ankommt
) |
Dann habe ich aber das Problem, daß es wieder um die Bewertung der Qualität des Ergebnisses ankommt, und das ist, wie ich oben ja schon geschrieben hatte, recht schwer, ohne aneinander vorbeizureden.
| Zitat: |
2. nimm mal als Resizer soft bicubic oder neutral bicubic
3. nimm mal folgende Einstellungen:
(i) VHQ = 4
(ii) B-Frames: 3/0.75/1
(iii) Adaptive Quantizer
(iv) Global Motion compinsation
(vi) Quantizer Matrix = h263
(vii) Maximum I-frame Interval = 250
(viii) chroma motion
(ix) Trellis quantization
(x) chroma optimizer
Cu Selur |
Die verschiedenen Resizer wollte ich auch testen und evtl. versch. Filter. Allerdingsa wollte ich vorher noch einen kompletten Durchlauf mit der mpeg-Matrix machen ind noch doe anderen B-Frame Settings (Ratio & Offset) variieren.
Ach ja, die versch. VHQ-Varianten habe ich mit gespart, da deren Einfluß auf die Dateigröße incl. PSN-Ratio schon mehrfach diskutiert wurde. Aber wenn ich die Zeit finde, werde ich mal schauen, ob ich sie doch noch mache.
Und Selur: Deine Matrix wollte ich auch noch testen.
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Roger "Verbal" Kint, Die üblichen Verdächtigen
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15.01.2004 11:23 |
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akapuma
Routinier
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Sehr interessant!
So was ähnliches hab ich auch mal gemacht, siehe hier:
http://forum.gleitz.info/showthread.php?t=9785&page=1
http://forum.gleitz.info/showthread.php?t=9785&page=3&pp=10
Zu den B-Frames und qpel:
Beim alten dev-3-api habe ich festgestellt, daß sich die Nachteile vieler B-Frames bestens mit q-pel kompensieren lassen. Und die Nachteile von q-pel (wabbernde Wände) sollen beim dev-4-api ja wohl auch weg sein?
Zum Filtern/Denoiser:
mit dem zeitlich-räumlichen Denoiser Fluxsmooth(7,7) (GKnot: medium-denoise) bin ich sehr zufrieden, was Kompressionssteigerung und Quali angeht!
Zu VHQ:
4 ist im dev-4-api gegenüber dem dev-3-api so viel schneller geworden, daß ich dies jetzt als meinen persönlichen "Standard" betrachte
@Ethanolix:
Danke für die Arbeit, die Du Dir gemacht hast!
Gruß
akapuma
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31.01.2004 14:10 |
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Selur
spamming old Newbie
Dabei seit: 13.03.2002
Beiträge: 10.933
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| Zitat: |
| Und die Nachteile von q-pel (wabbernde Wände) sollen beim dev-4-api ja wohl auch weg sein? |
Yup 
Ps hat mal wer angetestet ob's nene Unterschied macht wenn man wie 3ivx adaptive quantizer nur im 2nd pass macht?
Cu Selur
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Hybrid
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01.02.2004 10:07 |
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elestrodix
DER Anleitungsmann ;)
Dabei seit: 17.03.2002
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mal ne frage, (an die, die es bisher tangierte) nachdem ich jetzt auch mal den neuen XviD installiert habe.
Wie mach ihr jetzt den CompCheck?
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07.02.2004 16:12 |
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Selur
spamming old Newbie
Dabei seit: 13.03.2002
Beiträge: 10.933
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mach ich gar nicht
guck mal im doom9 Forum, soweit ich mich entsinne hat LigH sowohl im englischen als auch im deutschen Forum was dazu geschrieben
Cu Selur
Ps.: meine man erstellt einfach ne Zone mit nem fixen quantizer über den Film, bin mir aber nicht sicher.
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Hybrid
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07.02.2004 16:18 |
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akapuma
Routinier
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| Zitat: |
Original von elestrodix
mal ne frage, (an die, die es bisher tangierte) nachdem ich jetzt auch mal den neuen XviD installiert habe.
Wie mach ihr jetzt den CompCheck? |
Das Kreuz bei "Discard First Pass" wegmachen. (GKnot)
Gruß
akapuma
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07.02.2004 18:08 |
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elestrodix
DER Anleitungsmann ;)
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ah! interessant thx a lot
dachte, das muss ich nun ohne GKnot berwerkstelligen
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07.02.2004 18:49 |
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