 Welcher Interlace-Filter ist der beste ?? |
pellewolf
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16.07.2003 01:40 |
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Selur
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Willkommen im Board!
"und noch was: ich habe gelesen wenn man interlacetes material croppt zerstört man die "interlace-struktur". heißt das ich darf nicht croppen ?" Nur wenn Du wieder interlaced speichern willst, außerdem wird nur wenn man Horizontal croppt die Interlacestruktur beschädigt soweit ich mich entsinne.
"was sind genau die unterschiede und welcher hat die BESTE qualität ? "
GROB:
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seperate fields wäre die einfachste und flotteste Methode, da wird versucht einfach die Fields zu separieren, und sie später zusammen zu weben. Ist zwar flott, funktioniert aber nicht immer.
field deinterlace verwendet wesentlich aufwendigere Methoden, smoothed meist (auch wenn man no blend) aktiviert etwas, kriegt aber meiner Erfahrugn meist eigentlich alle Interlacingstreifen weg.
smart bob, weiß ich momentan nicht mehr genau wie's funktioniert, hatte aber Probleme damit, das es hier und da mal nicht alle Interlacingstreifen entfernt hat. Liefert teilweise aber sehr gute Ergebnisse.
TomsMoComb, ist meimer Erfahrung anch für PAL Material sehr gut geeignet, kommt aber nicht so gut mit NTSC Material zurecht und bei Animes&Co gibt's je nachdem auch Probleme.
Wie die einzelnen Deinterlacer Methoden genau funktionieren kannste, Dir per google und Suche bei Doom9 zusammen suchen,.. ist mir einfach zuviel zu schreiben atm.
Eine "beste" Methode gibt es nicht, da je nach Quelle die ein oder andere Methode ein schäreres Bild erzeug und nicht jede Methode immer alle Interlacingstreifen ordentlich entfernt bekommt.
Für normale Serien (nicht Zeichentrick/Anime) würde ich TomsMoComb verwenden. Bei Animes&Co bin ich persönlich besser mit FieldDeinterlace+Telecide gelaufen, da manche andere Methoden nicht alle Interlacestreifen entfernt haben. (Was aber wahrscheinlich an der verhusselten Art und Weise wie AnimeDVDs oft geauthort sind liegen mag.)
Cu Selur
Ps.: Wahrscheinlicha uch interessant: Interlacing / Deinterlacing in der FAQ Sektion,..
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16.07.2003 07:27 |
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empty
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Den Deinterlacer-Filter immer zuerst setzen also vor allen anderen Filtern insbesondere vor crop()!!! Sollte ich in meinem Guide eventuell mal drauf hinweisen.
Viele Grüße bb empty
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16.07.2003 21:33 |
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Selur
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stimmt 
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16.07.2003 22:16 |
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pellewolf
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hallo wieder !
wie zuerst setzen ? beim gordian knot z.b. habe ich bisher immer gecroppt, dann hatte er die auflösung z.b. von 720x576 auf 640x480 gesetzt.
den erst wenn ich auf "save&encode" im vorschaufenster gehe kommt doch das fenster in dem ich auf sharp bicubic gehe und ebenfalls den deinterlace-filter einstelle (tomsmocomp - ist der eigentlich besser als "field deinterlace"?).
ich soll also nichts croppen, im vorschaufenster auf save & encode klicken, den deinterlacefilter dort einstellen, dann wieder zurück auf autocrop/smartcrop all - und schließlich wieder zurück auf los und encoden ?
sehr verwirrend. wenn ich croppe, anschließend meine filter einstelle (deinterlace) und dann encode komme ich doch auch zum ziel - jedenfalls war mein testencode anschließend nicht mehr deinterlaced - oder sehe ich da was falsch ?
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16.07.2003 22:51 |
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Selur
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Kannst ganz normal arbeiten, GordianKnot macht das automatisch. Der Einwand ist nur relevant, wenn man das avs file selber per Hand schreibt/editiert.
Cu Selur
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16.07.2003 23:02 |
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pellewolf
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hallo.
eine frage habe ich nochmal.
also ich habe alles korrekt gecroppt auf 640x480 und tomsmocomp als deinterlace-filter gewählt (obwohl ich sibjektiv field deinterlace als besser empfand...).
meine frage lautet jetzt ob ich in den divx-einstellungen bei source interlace die einstellung auf "encode as progressive" lassen kann oder zusätzlich zum tomsmocomp hier "encode as interlaced" bzw. deinterlace all frames" einstellen muß ?
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17.07.2003 01:21 |
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Selur
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1. wenn Dir FieldDeinterlace subjectiv als besser für Deine Source gefällt nimm das
2. Da Du durch das Deinterlacen aus dem interlacten Bilderen progressive Bilder machst, sollteste auch "encode as progressive" wählen,... (die Source die DivX bekommt ist ja nach dem Deinterlacen gar nicht mehr interlaced.
Cu Selur
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17.07.2003 07:58 |
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Videostation
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| Zitat: |
Selur schrieb:
smart bob, weiß ich momentan nicht mehr genau wie's funktioniert |
SmartBob liefert als Ausgangsmaterial einen Clip mit der doppelten Framerate, d.h. Eingangsmaterial 25fps, Ausgangsmaterial 50fps.
Bei der Verwendung von SmartBob wird das Quellmaterial erstmal in seine Halbbilder aufgesplittet. Anschließend werden durch Interpolation mit dem vorhergehenden Halbbild, die fehlenden Bereiche im aktuellen Halbbild ergänzt und ein Vollbild erstellt.
Wie Selur schon geschrieben hat, gibt's mit SmartBob aber ein paar Probleme in Hinsicht auf unschöne Artefakte.
Wenn man wirklich diese Art des Deinterlacings nutzen will, sollte man besser Donald Grafts neuen Filter DGBob nutzen. Mit diesem sind deutlich bessere Resultate zu erzielen. Außerdem kann hier auch Ausgangsmaterial mit der selben Framerate des Eingangsmaterials erzeugt werden.
CU Videostation
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17.07.2003 10:29 |
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pellewolf
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drei fragen nochmal:
ich habe mal ein bißchen rumgesurft im netz was deinterlacing angeht und irgendwie habe ich den eindruck das niemand die deinterlacing-filter die in gordian knot eingebaut sind nutzt sondern andere in anderen programmen.
sind die filter von gordian knot denn qualitativ (viel) schlechter als andere ?
ich möchte die aus gordian knot dennoch nutzen da die halt gleich dabei sind und ich mich nicht auch noch in avisynth oder so einarbeiten möchte.
ich kann mich bei gordian knot aber irgendwie doch nicht entscheiden zwischen tomsmocomp oder field deinterlace.
1.gibt es denn nur einen subjektiven unterschied zwischen diesen beiden filterarten oder ist einer der beiden wirklich besser ?
2. was ist denn innerhalb des fielddeinterlaces der unterschied bzw. wann nehme ich field deinterlace - wann field deinterlace (noblend) ?
3. in welcher beziehung stehen eigentlich resize-filter und deinterlace-filter ? ist es egal ob ich beispielsweise bei tomsmocomp neutral bicubic nehme oder z.b. lanczos ?
ich möchte einfach die beste kombination aus resize/deinterlace-filter für meine akte x / star trek-rips einsetzen.
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17.07.2003 12:06 |
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Selur
spamming old Newbie
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"sind die filter von gordian knot denn qualitativ (viel) schlechter als andere ?"
Würde ich nicht sagen, welche Deinterlacer benutzen die meisten Leute den die nicht bei GKnot dabei sind?
"1.gibt es denn nur einen subjektiven unterschied zwischen diesen beiden filterarten oder ist einer der beiden wirklich besser ? "
Kommt immer auf die Quelle an, bei Mainstream DVDs bevorzuge ich meist TomsMoComp und sonst (Decombs)FieldDeinterlace.
"2. was ist denn innerhalb des fielddeinterlaces der unterschied bzw. wann nehme ich field deinterlace - wann field deinterlace (noblend) ?"
Die Art wie die Bilder zusammengefügt werden, sollte aber eigentlich im Forum erklärt sein,...
"3. in welcher beziehung stehen eigentlich resize-filter und deinterlace-filter ? ist es egal ob ich beispielsweise bei tomsmocomp neutral bicubic nehme oder z.b. lanczos ?" Eigentlich gibt's keinen großen Zusammenhang, je nach Deinterlacer&Resize Methode ist das Bild halt was schärfer,..
"ich möchte einfach die beste kombination aus resize/deinterlace-filter für meine akte x / star trek-rips einsetzen." Wenn Du so 350MB pro Folge anstrebst würd ich einfach TomsMoComp und neutral Bicubic nehmen,..
Cu Selur
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17.07.2003 18:18 |
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Super Moderator
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Hmm, könnte auch sehr gut hybrides Material sein, dann viel Spaß! 
Dann würde ich mal intensiver mit der Telecide-Funktion von decomb auseinandersetzen. aber vielleicht reicht auch schon einfaches deinterlacen aus.
Da fällt mir gerade was ein, hat jemand von euch die Star Trek TNG Seasons 1-7 auf DVD schon mal etwas genauer angeschaut. Hab die leider bisher noch nicht in der Videothek gesehen. Kaufen tue ich mir die nur, wenn die Quali stimmt und sehr wahrscheinlich tut sie das nicht, weil das Original-Material hybrid ist. Und ich hab erst kürzlich gesehen, wie man sowas bei Babylon 5 händelt. Hab beinahe mein Abendbrot verloren. 
| Zitat: |
| "sind die filter von gordian knot denn qualitativ (viel) schlechter als andere ?" |
Also ich persönlich finde die Avisynth-Filter, die auch GK nutzt, sehr gut. Habe bisher noch keine besseren gesehen. Leider habe ich aber nicht unbeschränkt Geld um mir teure Videobearbeitungssoftware zu kaufen, denn einzeln wird's die "anderen" kaum geben.
| Zitat: |
| "1.gibt es denn nur einen subjektiven unterschied zwischen diesen beiden filterarten oder ist einer der beiden wirklich besser ? " |
Es gibt auch einen objektiven Unterschied zwischen den Filtern. Sind beide anders aufgebaut bzw. programmiert. Daher resultieren auch die Unterschiede. Für dein Star Trek würde ich eher FieldDeinterlace (oder noch besser gleich Telecide) testen, wegen des besseren fieldmatching. Für reines deinterlactes Material finde ich TomsMoComp besser, allerdings musst du hier die Field Order wissen. (Donald setzt das bei seiner neuen 5er decomb-Version wohl dann auch voraus.)
| Zitat: |
| "2. was ist denn innerhalb des fielddeinterlaces der unterschied bzw. wann nehme ich field deinterlace - wann field deinterlace (noblend) ?" |
Decomb kommt mit einem sehr guten Manual samt FAQ. 
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20.07.2003 13:25 |
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