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 Thema: Hab am Ende eines Clips immer 2 grüne Frames:-( |
piwi_6
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Hallo nochmal,
nun sind wir wie gesagt umgestiegen auf Movie Maker und bisher hat es auch alles gut geklappt, nun haben wir uns aber mal die Tonsignale auf dem Oszilloskop angesehen und es wird immer konfuser.
Also unsere mit Movie Maker eingelesene Datei läuft im Media Player einwandfrei, wenn wir aber nun den Schritt machen, die DV Datei(1 h entspricht ca. 12 GB) mit Virtual Dub zu komprimieren (auf 2 GB), zeigt sich ein unerklärliches "pumpen" auf den Tonsignalen. Dazu muss man wissen, das unsere Tonsignale aus einer Folge von Einzelimpulsen bestehen. Also wir schicken eine Folge von 9 Pulsen ca 150 mal die Sekunde über die Tonspur und die Amplitude dieser Pulse ändert sich mit einer Frequenz von ca. 2 Hertz. Dieses Phänomen tritt bereits auf, wenn wir die Datei nur abspielen in Virtual Dub. Wie gesagt, die Datei abgespielt im Media Player zeigt das "Pumpen" nicht.
Scheinbar setzt der Movie Maker automatisch bei der Aufnahme der Tonspur die Sampling Rate von 48 kHz auf 32 kHz und wir haben keine Möglichkeit, diese Einstellung zu verändern.
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piwi_6
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So wir haben das ganze jetzt nochmal mit dem Windows Movie Maker durchprobiert und siehe da, die gruenen Frames sind nicht mehr da!! Aus den Erfahrungen mit den Bvops haben wir auch nochmal probiert, die wieder einzuschalten. Gruene Frames weg aber Zeitverzug wieder da. Jetzt haben wir uns gedacht, es koennte an einem unterschiedlichen DV Codes zwischen Movie Maker und Premiere liegen.
Das ist soweit der Stand der Dinge. Wen sich keine weiteren Probleme einstellen werden wir also wohl auf den Movie Maker umsteigen.
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piwi_6
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Hallo nochmal,
es gibt was neues zu berichten bezueglich der grünen Frames. Ich hab den ganzen Prozess jetzt nochmal gestartet und statt Adobe Premiere den Windows Movie Maker genommen, und siehe da die grünen Frames sind weg. ich kontrolliere das jetzt nochmal nach, weil es auch ein anderer Rechner war, aber scheinbar liegt das PRoblem irgendwo in den Einstellungen von Premiere
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piwi_6
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den zwischenschritt machen wir, weil wir eben nicht - wie in allen möglichen Foren empfohlen- von Keyframe zu Keyframe schneiden, sondern abhängig von dem, was gerade im bild zu sehen ist. Daher machen wir den Umweg übers decodieren, wo wir dann ja eigentlich nur Keyframes haben, um dann wieder neu zu komprimieren.
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piwi_6
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Fast genau so:
1. von der Camera mit Adobe Premiere auf die Platte (-> DV-Material SonyDVCodec, 1 h ca. 13 GB)
2. Umwandeln des DV-Materials mit Virtual Dub nach Xvid (1h ca. 2GB)
3. Öffnen des Xvid Streams mit eurer Software, Auswahl von ca. 20 Sekunden Material und unkomprimiertes Speichern
4. Öffnen des unkomprimierten Clips und komprimieren des selbigen als Xvid/WMV.
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piwi_6
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| Zitat: |
| ffdshow-huffyuv hatte ich als Ersatz für den DV-Codec im Sinn, da DV-Codecs gerne mal so ihre Eigenarten haben. |
wir sind natuerlich ein wenig an den DV Codec gebunden, da wir den Film von einer DV Casette holen. damit wäre jeder andere Codec nur ein weiterer Schritt im Prozess, der wahrscheinlich wieder eneue Probleme in sich birgt.
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piwi_6
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Könnte man dem Codec denn über irgendeine Einstellung sagen, das er nicht willkürlich einen Keyframe setzten darf?
Bezüglich des ffdshow-huffyuv Codecs hatten wir uns eigentlich gedacht, dass wir lieber den Xvid codec zum codieren und zum decodieren nehmen, weil das wohl die geringsten Probleme bringt, oder ist die Überlegung grundsätzlich falsch?
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piwi_6
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Meinst du damit z.B. den SonyDv Codec?
WIr haben auch die Idee gehabt, die Position des letzten Keyframes zu bestimmen, so daß dieser eben nicht im vorletzten Frame ist. Kann natuerlich aber auch( wenn es denn überhaupt geht) zur Folge haben, dass trotzdem alle Frames nach dem letzten Keyframe grün sind. Aber bisher haben wir das Problem nur, wenn der vorletzte Frame ein Keyframe ist. bei einem Clip von 250 Frame z.B. sollte ja eigentlich bei Keyframe abstand 20 der Frame 240 ein Keyframe sein. Bei uns ist aber der Frame 249 Keyframe (Grün) und 250 ist auch grün.
Komischerweise tritt dieser Effekt das IMMER der vorletzte Frame Keyframe und damit auch Grün ist nur bei einigen der 2GB Dateien auf und zwar bei denen, die bis zu einem bestimmten Datum gemacht wurden. Bei denen die danach entstanden, tritt der Effekt nur dann auf, wenn zufällig der vorletzte Frame ein Keyframe ist ( Bei einem Clips von 250 Frame nicht, sondern nur bei z.B. 241 Frames)
Wir haben auch schon eine der "alten" 2GB Dateien neu von der Kasette digitalisiert, auf 2 Gb komprimiert, und daraus geschnitten, aber auch das half nicht:-(
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piwi_6
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So hier nochmal ein kleines update zu dem Problem.
Wir haben jetzt ein wenig mit den Einstellungen des Decoders herumgespielt. Die Grünen frames kommen nur, wenn wir mit YUY2 und YV12 decodieren. Wenn wir stattdessen RGB 24 oder RGB 32 nehmen, sind die beiden letzten Frames Schwarz und nicht grün. ( bie "no Force" sind sie auch Gruen)
in allen Fällen haben wir dan Häkchen Compatibilitiy Renderer angeklickt.
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Hallo,
ich hab mir grad einen der temporären (dekomprimierten) Clips angesehen. Darin ist noch kein grüner Frame zu sehen. bei den Eigenschaften steht allerdings, dass er "MS-YUV"codiert ist!?!
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piwi_6
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Soweit ist fast alles richtig, wir nehmen die DV Datei ( ca 1 h, 13 GB) komprimieren sie mit Xvid, so dass wir eine 2 GB Datei bekommen ( 1 h), dann öffnen wir diese mit unserer Software, suchen einen Clip ( ca 20 sec ) raus, dieser wird dann mit übermass wieder decomprimiert, also nicht DV Codec.
Und dann wird dieser Clip mit unserer Software in XVid komprimiert und sollte dann fertig sein zur Veröffentlichung im Internet, wobei wir gerade am überlegen sind, evtl. auf WMV umzusteigen, da die Leute, die sich nachher die Ergebnisse unserer Forschung im Internet ansehen ( Ärzte, Physiotherpeuten etc. ) oft keine Admin-Rechte haben und daher den Xvid COdec oft nicht installieren können.
Mit den B-Frames ( das sind doch B-VOPs, oder?) hatten wir schon mal Probleme
Xvid Codec verschiebt Bild und Ton um 2 Frames
als diese der Grund dafür waren, dass sich Bild und Ton um 2 frames verschoben haben. Diese haben wir damals dann komplett rausgenommen nach dem Tipp von Selur ( Danke nochmal:-) )
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piwi_6
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weil wir gleichzeitig noch Datenfiles auslesen, und diese Daten sind codiert auf der Tonspur, das läuft über selbstentwickelte Soft- und Hardware, damit aus diesen Tönen (Pulsintervallmodulierte Signale) dann eine Ascii- Datein gemacht werden kann
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piwi_6
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Also wir machen aus dem DV band eine ca. 13 GB grosse AVI datei (eine Stunde Film) mit Adobe Premiere, dann komprimieren wir diese Datei mit Xvid auf 2 GB (max Keyframe 20, target bitrate so eingestellt, dass wir 2 GB bekommen) , dann nehmen wir diese datei, suchen das Stück, das wir schneiden wollen raus, decodieren dieses zurück in DV-Format und komprimieren das dann wieder in Xvid.
Direkt zu schneiden und dann immer von Keyframe zu Keyframe ist etwas problematisch, weil die Clips, die wir schneiden teilweise nur wenige Sekunden lang sind. einige Beispiele sind zu sehen auf unserer Homepage unter:
http://www.charite.de/bml/main.php?actio...wres=con&page=1
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piwi_6
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Also eigentlich schneiden wir nicht unbedingt von keyframe bis keyframe. Unsere Schnittgrenzen sind durch die Handlungen der Patienten im Video bestimmt.
Wir schneiden zuerst ein Stück mit Übermaß heraus, wandeln das in unkomprimiertes DV format, und daraus schneiden wir dann wieder das Stück heraus,das wir brauchen.
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piwi_6
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Hallo in die Runde,
nachdem das beim letzten Mal so super geklappt hat, ( nochmal Dank an Selur!!) versuch ich es jetzt mit dem nächsten Problem.
Wie schon mal beschrieben schneiden wir aus einer 2 GB Xvid Datei kleinere Clips heraus ( ausführlicher ist es hier beschrieben:
Xvid Codec verschiebt Bild und Ton um 2 Frames
und nun haben wir das Phänomen, dass bei einigen Clips die letzen beiden Frames komplett grün sind. Dies passiert aber nur, wenn wir die clips mit unserer eigenen Software schneiden, die mit directshow arbeitet. Schneide ich denselben Clips mit VirtualDub entstehen die grünen Frames nicht. Soweit ich weiss arbeitet virtual Dub mit Video for Windows, oder stimmt das nicht (oder nicht mehr) ?
Wir haben die maximale Keyframerate auf 20 gesetzt und wenn ich z.B. einen Clib mit 235 frames schneide, wird Frame 234 als Keyframe gesetzt, dieser ist dann grün und der letzte 235 ist ebenfalls grün. Aber eigentlich sollta ja der Frame 220 der letzte Keyframe sein, oder?
Vielen Dank schon mal im voraus!!
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| Thema: Xvid Codec verschiebt Bild und Ton um 2 Frames |
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Hallo Selur,
Vielen Dank erstmal für die schnelle Antwort. Das mit dem updaten werde ich gleich einmal probieren.
Unser Zeitverzug entsteht nicht erst beim schneiden des Xvid clips, sondern bereits bei der ersten Komprimierung aus der 60 min DV Datei in die 60 Minuten Xvid Datei.
Warumw wir nicht in Virtual dub schneiden kann ich iauch relativ einfach beantworten. Wir machen nämlich mit einer selbstgeschriebenen Software aus dem 60 Min File ca 150 Clips mit den entsprechenden 150 Datenfiles. Dies geschieht mehr oder weniger automatisch, wenn man die einzelenen Clipgrenzen festgelegt hat. Bei virtual dub müsste ich stattdessen jeden einzelnen Clip schneiden , und mir dann in unserem Programm die entsprchenden Stellen suchen und manuell die Datenfiles abspeichern.
Aber wie gesagt, das schneiden haben wir eigentlich im Griff, dort entsteht der Zeitverzug nicht, und wir haben auch die Problematik mit dem Schneiden an Keyfames in den Griff bekommen.
Unsere Einstellungen beim Xvid- Codec lauten wie folgt:
Profile@level: unrestricted
Encoding type Single Pass
Target quantizer 4
Quality preset: User defined
Zone Options:
Start frame 0
weight 1.00
der rest ist nicht angeklickt bzw BVOP sensitivity = 0
Other Options
Encoder:
Four CC used: XVID
Decoder
nichts angeklickt
Common
automatically detect Optimizations
Output debugString debug level: 0x0
Bei der Anregung nach dem Audiocodec bin ich nun ein wenig überfragt, denn ich hab im Menue Audio in Virtual Dub nur die Möglichkeit zu wählen zwischen
No Audio
Source Audio
WAV
Vielen Dank schon mal für die Mühe
Peter
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| Thema: Xvid Codec verschiebt Bild und Ton um 2 Frames |
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Hallo erstmal, ich habe ein kleines Problem bei der Erstellung von Video-Clips in Xvid. Zur Erklärung, zu dem was wir hier so machen, kann jeder auch gerne einen Blick auf unsere HP werfen unter www.biomechanik.de
Kurz gefasst, wir nehmen eine Patientenmessung mit einer DV-Kamera auf und speichern Signale, die per Funk aus einer Prothese gesendet werden auf der Tonspur des Videos auf. Dann bringen wir die Videos von der DV-Kasette mit Adobe Premiere auf die Festplatte, komprimieren das File mit Virtual Dub in ein Xvid File und schneiden dann aus dem "grossen" ca 60 Min Film ca. 10 bis 20 sec lange Clips heraus. Und nun kommt das Problem, denn bei der Komprimierung in Xvid verschiebt sich Ton gegenueber Bild um ca 2 Frames. Komischerweise nur bei xvid. Wir haben das ganze auch schon mit DivX probiert, da passiert es nicht. Falls jemand eine Idee hat wäre ich für jeden Hinweis dankbar, kann es vielleicht an der Sample Frequenz liegen? Hatte hier im Forum schon einen Beitrag gelesen, wo sich Bild und Ton über die Dauer eines Films verschieben. Bei uns ist die Verschiebung aber sowohl am Anfang des Videos, als auch am Ende konstant bei 2 Frames.
Vielen Dank schon mal
Piwi
Zur Konfiguration:
Sony DV Recorder ueber Firewire in den Rechner,
Aufnahme mit Adobe Premiere
Kompression mit Virtual Dub 1.6.8
Xvid Codec 1.1
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